Вопросы и ответы

Tansk писал(а): Сам по себе сериал, как медиа-продукт, прекрасный. Вот только во втором сезоне сценаристы видимо перекурили))) Друзья, понятие "доказательство" оно везде значит одно и тоже, доказательств не бывает оперативных, материалы оперативной разработки, кстати, замете, НЕЛЕГАЛЬНОЙ.

Достаточность доказательств разная. Для суда важно соблюдение "презумпции невиновности" и малейшее сомнение в пользу подсудимого. при этом сомнения моделируются искусственно. По крайней мере в идеале. Для оперативников сомнения такого рода вообще не препятствие для
 

Tansk писал(а):
Для легальных ОРМ им нужен был ордер суда (в случае с конгрессменом еще и согласие спикера конгресса), кроме того разрабатывать его могли только ФБР, ну или, в крайнем случае Секретная служба (разговор идет о покушении на вице-президента), но уж никак не ЦРУ, которое не имеет право проводить операции внутри США.

Да да да... ЦРУ всегда работает только в рамках закона. Щас прослезюсь.  Всякие скандалы типа Иран-Контрас конечно же придуманы.  ЦРУ ну никак не могло преступить закон. Кстати, в фильме они ссылаются на изменения в законах после свершившихся терактов. Так что они может и не нарушают ничего пока.
 

Tansk писал(а):
 
Про видеозапись которую последние три серии до дыр закрутили вообще можно промолчать. Цифровая запись, причем многократно перекопированная, полученная неизвестно как, неизвестно где, неизвестно кем, по Вашему это доказательство в суде??? Особенно против конгрессмена США, героя войны??? Не смешите, об этой записи даже бы и не заикались, боясь потерять работу и угодить к психиатору.
Что еще? Показания Кэрри? Бывшего сотрудника ЦРУ, уволенного, как говориться, из органов за преследование Броуди и имеющей официальный диагноз "бинарное состояние" (это кстати политкорректное название ШИЗОФРЕНИИ), красота просто)))) Друзья, их бы не только в суд, на большое жюри бы не пустили с такими доказательствами.

Ну какой на хрен суд.   Судом его и не пугали. Пугали тем что суда он хрен дождется.
"Адвокат? Жизнь полна разочарований " (с) Прямая цитата из серии. Про возможность суда Кэри заговорила уже после того как Бро раскололся.
 

Tansk писал(а):
 
или суд или автокатастрофа))))

Автокатастрофа конечно была б реальней. Но еще раз повторяю, что судом его и не пугали.
 
А о чем мы говорим?  Хотите сказать что при таких обстоятельствах ну никто не пошел бы на слежку за "конгрессменом" и его тайный арест?
Испугались бы "правил"?
Если такие все соплежуи, то удивительно что штаты до сих пор еще не взорвали, но уже окончательно. :)
 
А вообще говоря вы исходите из того что Броуди конгрессмен и шишка с кучей влиятельных друзей. По факту это не так. Достаточно вицику узнать что за змею он пригрел, и все. Броуди сразу же станет никто и звать его будет никак. Автокатастрофу будет вымаливать как подарок судьбы. Причем вице-президенту уж точно все рассуждения о "правилах" до лампочки.

hjcvlkj писал(а):

Tansk писал(а): имеющей официальный диагноз "бинарное состояние" (это кстати политкорректное название ШИЗОФРЕНИИ), красота просто))))

Ой, смайлофаг, не гоните. Это просто перевратчик не может в английский.
Маниакально-депрессивный психоз.
 
А то, что гласность ударила бы по ЦРУ не меньше, чем по Броуди и его семье - и так ясно было с самого начала. Неясно, почему вдруг Броуди об этом забыл и бравые рыцари плаща и кинжала вышли победителями.

Ну конечно. Вице-президент увидев эту запись, конечно бы поддержал своего протеже. Броуди вышел бы победителем вчистую. Ведь у ЦРУ "ничего нет". Ну ерунда полная.

hjcvlkj, ты чего раскудахталась?)) сериал вон на еденицу оценила, все тебе не нравится, зач вообще уделять ему время тогда и доказывать и спорить со всеми))

Хм...Фактических улик на Броуди вообще не было. Чет быстро он раскололся.

мне показалось что актер который играл Броуди и сценаристы сделал врага америки достаточно симпатичным в глазах зрителей. в современной америке такого не может быть типа по определению. я пожалуй не припомню американского фильма где враг америки был в общем симпатичным героем. думаю сценаристы поправились и дальше будет банальная история про двойного агента. посмотрю еще пару серий и наверное брошу.

Arheo писал(а):
 
А вообще говоря вы исходите из того что Броуди конгрессмен и шишка с кучей влиятельных друзей.  Причем вице-президенту уж точно все рассуждения о "правилах" до лампочки.

Вообще говоря, я исхожу из того, что "всемогущее" ЦРУ это не бригада отморозков на службе у государя и даже не НКВД образца 30х годов. Повторяю, ЦРУ организация СУГУБО гражданская, у них даже званий нет. И на территории США ЦРУшная ксива значит не больше чем лицензия частного детектива, позволяет только оружие носить. По поводу плеванто на законо, хорошо что вспомнили    Иран-Контрас, могу добавить еще "Феникс", "Циклон", операция в заливе Свиней, вот только все это операции за пределами США. Но дело не в 100% соответствии сюжета истинному положению вещей, кино есть кино и Homeland развлекательный продукт, а не документальный фильм "Из жизни спецслужб". Говорил я про совершенно дикий сценарный ход конца 4ой и всей 5ой серии. Осталось ощущение что команда сценаристов решила, "а ну этот сериал в ж..пу, надоели, давайте Броуди побыстрей посадим и закруглимся на этом"

Сильная серия.
За диалог Броуди с Керри оскара надо давать.

hjcvlkj писал(а):

Arheo писал(а):
Ну конечно. Вице-президент увидев эту запись, конечно бы поддержал своего протеже. Броуди вышел бы победителем вчистую.

Вместо того, чтобы иронизировать в каждом посте и повторять одно и то же, лучше ответьте на отнюдь не риторические вопросы выше.

Я вообще вопросов не увидел. Абстрактные рассуждения на тему что для "правосудия" улик не было. Я за это даже спорить не хочу. Потому что "правосудие"  ко всем этим действиям вообще ни причем. Если бы Броуди молчал, то у него была катастрофа при любых раскладах. Даже если бы удалось каким-то чудом не сесть в тюрьму.
 
Смотри ситуация с точки зрения Броуди проста:
Буду запираться - мне конец. Даже если у ЦРУ не получится "доказать в суде", то все равно конец. В лучшем случае на семью поставят клеймо, меня от политики отодвинут наверняка, я не буду нужен никому - абу назиру в том числе. Абу Назиру я буду только опасен, как свидетель, пусть  пока и помалкивающий. Кроме того пока я тут сижу, может абу назир волнуется? Подумает что худое да начнет меры принимать?  
 
На всем этом фоне гипотетические неприятности црушникам меня как то мало волнуют. Да и будут ли эти неприятности - я не знаю. Я ж не знаю насколько они прикрылись перед наездом. Чьей санкцией заручились. Выглядят уверенно, насмехаются, ножики в руку конгрессмену тычут... Вполне возможно все санкционированно.
 
Ну и что ему остается делать?
Дальше он делает то что должен сделать в любом случае. "Сдает" либо не актуальную информацию (о мертвецах), либо ту которую ЦРУ уже знает. Причем эти ... ребята сами ему рассказали что они знают. Так что осталось только за ними повторить. Да мол Иссу любил, Иссу убили, ай-яй-яй. Плюс условно "сдает" журналистку, с оговоркой "я не знаю, может быть". Получает относительную свободу и главное - время чтоб очухаться и понять что делать дальше. Катастрофа отодвинута, ЦРУ реально имеет то что имело до этого допроса плюс ощущение что Броуди сломался. Верно это ощущение или это просто иллюзия мы увидим дальше.
 
Самое главное другое. Расколоться - это был идеальный выход для Броуди, при любых вариантах. "Молчать на пытках и допросах" - провальный вариант при любом раскладе.
 
Вполне возможно что сценарий и уйдет в клюкву. Но пока это не ясно. И  как по мне как раз молчание Броуди было бы совершенно глупым. Не отпустили бы его не "опустив"

Arheo писал(а):

hjcvlkj писал(а):

Arheo писал(а):
Ну конечно. Вице-президент увидев эту запись, конечно бы поддержал своего протеже. Броуди вышел бы победителем вчистую.

Вместо того, чтобы иронизировать в каждом посте и повторять одно и то же, лучше ответьте на отнюдь не риторические вопросы выше.

Я вообще вопросов не увидел. Абстрактные рассуждения на тему что для "правосудия" улик не было. Я за это даже спорить не хочу. Потому что "правосудие"  ко всем этим действиям вообще ни причем. Если бы Броуди молчал, то у него была катастрофа при любых раскладах. Даже если бы удалось каким-то чудом не сесть в тюрьму.
 
Смотри ситуация с точки зрения Броуди проста:
Буду запираться - мне конец. Даже если у ЦРУ не получится "доказать в суде", то все равно конец. В лучшем случае на семью поставят клеймо, меня от политики отодвинут наверняка, я не буду нужен никому - абу назиру в том числе. Абу Назиру я буду только опасен, как свидетель, пусть  пока и помалкивающий. Кроме того пока я тут сижу, может абу назир волнуется? Подумает что худое да начнет меры принимать?  
 
На всем этом фоне гипотетические неприятности црушникам меня как то мало волнуют. Да и будут ли эти неприятности - я не знаю. Я ж не знаю насколько они прикрылись перед наездом. Чьей санкцией заручились. Выглядят уверенно, насмехаются, ножики в руку конгрессмену тычут... Вполне возможно все санкционированно.
 
Ну и что ему остается делать?
Дальше он делает то что должен сделать в любом случае. "Сдает" либо не актуальную информацию (о мертвецах), либо ту которую ЦРУ уже знает. Причем эти ... ребята сами ему рассказали что они знают. Так что осталось только за ними повторить. Да мол Иссу любил, Иссу убили, ай-яй-яй. Плюс условно "сдает" журналистку, с оговоркой "я не знаю, может быть". Получает относительную свободу и главное - время чтоб очухаться и понять что делать дальше. Катастрофа отодвинута, ЦРУ реально имеет то что имело до этого допроса плюс ощущение что Броуди сломался. Верно это ощущение или это просто иллюзия мы увидим дальше.
 
Самое главное другое. Расколоться - это был идеальный выход для Броуди, при любых вариантах. "Молчать на пытках и допросах" - провальный вариант при любом раскладе.
 
Вполне возможно что сценарий и уйдет в клюкву. Но пока это не ясно. И  как по мне как раз молчание Броуди было бы совершенно глупым. Не отпустили бы его не "опустив"

А что, как вариант. А дальше либо действительно в клюкву, чтоб только до конца сезона допинать, либо что нить такое хитрое....
 
А црушники это не совсем и црушники, а так, собирательный образ всяких суперсекретных засранцев. Прсто ЦРУ как-то понятнее, брэнд раскрученнее.

Tansk писал(а):
 
А что, как вариант. А дальше либо действительно в клюкву, чтоб только до конца сезона допинать, либо что нить такое хитрое....
 
А црушники это не совсем и црушники, а так, собирательный образ всяких суперсекретных засранцев. Прсто ЦРУ как-то понятнее, брэнд раскрученнее.

Вообще-то есть объява что принято решение о третьем сезоне... А насчет ЦРУ... Ну по фильму это ЦРУ, так что так и будем это называть. :)